"Я считаю, что говорить надо со всеми. И в Палестине, и в Израиле. Я считаю, что надо говорить и с националистами, и с правыми экстремистами. У них тоже есть страхи и потребности. Я не настаиваю на термине "оккупация", я понимаю, что женщины чувствуют страх за своих детей, я понимаю, что у многих дети служат в армии. Но когда я начинаю говорить на языке потребностей, о том как важна им их безопасность, гораздо проще объяснить, что и палестинским женщинам тоже нужна безопасность, и что чувство защищенности должно быть у обеих сторон. "Ася Истошина беседует с представительницей палестинских женщин-миротворцев, Худой Абу-Аркуб. Есть ли у миротворческого движения в Израиле партнер в Палестине?

"Когда началась первая интифада, я была еще совсем юной девочкой-подростком. Было очень легко потерять человеческий облик из-за всех тех ужасов, которые происходили вокруг", — говорит Худа Абу-Аркуб. Вот уже несколько лет, как она руководит организацией "Объединение за мир на Ближнем Востоке", в которую входят 96 израильских и палестинских организаций. "Мы знали, что мы можем умереть в любую минуту, что нас могут разбудить посреди ночи и — далее неизвестность. Это жизнь в постоянном страхе. Но мои братья, сестры, многие из моих друзей и я решили, что мы не хотим бросать камни. Школы были закрыты, учеба прекратилась. И тогда я со своими друзьями начала ходить по домам по ночам и читать при свечах с детьми помладше, чтобы они не запускали учебу."

Мы с Худой беседуем в связи с мероприятием, организованным израильскими и палестинскими женщинами, под названием "Марш Надежды". Худа — одна из участниц и активисток этой акции, которая проходила в последние две недели по всей стране. Сегодня в Иерусалиме состоится заключительный митинг, и Худа была очень занята, но тем не менее мне удалось задать ей несколько вопросов.

Ася Истошина Вы упомянули своих братьев и сестер. Расскажите еще немного о семье.

Худа Абу-Аркуб До 1948 года моя семья жила в Ашкелоне (тогда — Аскалан). Мой дедушка не хотел становиться беженцем, и поскольку у него был надел земли в Хевроне, моя семья переехала туда. У нас всегда подчеркивали важность образования — я старшая из 12 детей, и мы все профессионалы — врачи, инженеры, учителя. Мои родители работали преподавателями, отец был учителем арабской литературы и поэтом и всегда верил в мир и свободу. Даже если ты в тюрьме , говорил он, ты не должен быть рабом, у тебя остается твоя внутренняя свобода.

Ася Истошина Многие израильтяне и палестинцы разочаровались в возможности диалога, а что вы об этом думаете?

Худа Абу-Аркуб Одна из наших проблем — это то, что мы все замыкаемся в своем узком кругу и не желаем говорить с теми, кто с нами не согласен. Мы все больше общаемся только с теми, кто разделяет наши взгляды. Я считаю, что говорить надо со всеми. И в Палестине, и в Израиле. Я считаю, что надо говорить и с националистами, и с правыми экстремистами. У них тоже есть страхи и потребности. Каждый голос, каждый человек на счету. Если мы хотим перемен, то нельзя никого исключать. Я верю, что мы должны пробовать достучаться до тех, кто не верит в возможность решения конфликта. Иначе действительно можно впасть в отчаяние. Если человек осознал для себя важность диалога и мирного урегулирования — важно донести это и до других людей.

Ася Истошина Многие чувствуют, что такие разговоры ни к чему не приводят, каждый остается при своем. А вы ?

Худа Абу-Аркуб Я приведу пример. Я помню, как была в Америке и выступала в синагоге. Я говорила о том, как важно, чтобы израильтяне и палестинцы вступали в диалог между собой. И там был человек, еврей, ему было уже под девяносто. Я только и успела сказать, что я палестинка, и он мне крикнул — уезжай в Мекку, у вас есть столько стран, а у нас только Израиль (он, кстати, сам живет в Америке). И я тогда спустилась со сцены, подошла к нему, посмотрела прямо в глаза и сказала — "Я этого могла бы ожидать от кого угодно, но не от человека, который пережил Катастрофу. Именно от вас я ожидала бы, что вы будете на нашей стороне, на стороне израильтян и палестинцев, которые стремятся к миру, а не на стороне тех, кто манипулирует нашими страхами". Я вернулась на сцену и продолжила говорить. Когда лекция закончилась, он подошел и взял меня за плечи. Он ничего не говорил, стоял и плакал. И я просто обняла его в ответ…

Ася Истошина Что должно измениться, чтобы мы смогли прийти к доверию и сотрудничеству?

Худа Абу-Аркуб Многие израильтяне и палестинцы просто уже не верят в возможность мира. Большинство говорит о конфликте в терминах силы, военной силы. И люди перестали верить, что они могут как-то повлиять на ситуацию. Я очень много работаю с женщинами, и они спрашивают меня — "Вот после наших встреч и обсуждений, как мы можем продолжить, как можем повлиять на людей вокруг?" У людей должна быть надежда, они должны чувствовать, что могут повлиять на ход событий. Мы не должны воспринимать себя в качестве жертв, а встать на позицию человека, который пережил страдания, но остается свободным, человека, у которого есть сила и возможность влиять на происходящее. И очень важно не оставаться в своем узком кругу единомышленников , а говорить с теми, кто придерживается других позиций.

Ася Истошина Вы упомянули, что много работаете с женщинами. Как вы относитесь к израильскому движению "Женщины за мир"? Многие критикуют его за то, что они аполитичны, например, избегают употреблять слово оккупация и готовы разговаривать с правыми и с поселенцами…

Худа Абу-Аркуб Мне как раз импонирует то, что в движении "Женщины за мир" — самые разные женщины, включая и правых. Я несколько раз была на их встречах. Вы знаете, я не настаиваю на термине "оккупация", я понимаю, что женщины чувствуют страх за своих детей, я понимаю, что у многих дети служат в армии. Но когда я начинаю говорить на языке потребностей, о том как важна им их безопасность, гораздо проще объяснить, что и палестинским женщинам тоже нужна безопасность, и что чувство защищенности должно быть у обеих сторон. И так моим собеседницам гораздо проще меня понять. Я верю, что мы должны перестать обвинять, стыдить и заставлять. Мы должны начать говорить на языке сотрудничества, надежды и доверия.

Источник: "РеЛевант"