x
channel 9

Автор: Ксения Светлова

Рав Давид Розен: "Клевета и ложь - производное невежества"

Раввин Давид Розен: "Саудовские чиновники спрашивали меня, почему евреи употребляют в пищу кровь христианских младенцев"

Расписанию раввина Давида Розена, директора отдела по межрелигиозным связям Американского Еврейского Комитета, не позавидуешь. Поездки за рубеж - от Дубая до Ванкувера расписаны до конца будущего года и, судя по плотному графику, раввин проводит больше времени в воздухе, чем на земле. Давид РозенК.С. - Встречи с саудовскими монархами и египетскими шейхами - не самое тривиальное занятие для израильского раввина. Как Вы пришли к этому роду деятельности?Д.Р. - Я всегда верил в необходимость диалога между религиями, а когда занимал должность главного раввина Ирландии, то просто не мог позволить себе не заниматься этой деятельностью, так как ты ежедневно сталкиваешься с религиозными конфликтами, недопониманием и стереотипами. После того как я завершил свою каденцию, ко мне обратилась Антидиффамационная Лига (международная организация, ставящая перед собой целью недопущения клеветы на еврейский народ, преследований, проявления антисемитизма и обеспечения прав человека и законности во всём мире), которая попросила меня заняться этой сферой, а потом Американский Еврейский Комитет, чья активная деятельность уже приносит реальные плоды. Хочу также упомянуть другую организацию, которую я возглавляю, - это Еврейский Совет по связям с другими религиями. Мы являемся официальным партнером Ватикана, Организации протестантских церквей в Женеве, а также Восточных церквей.

К.С. - Почему, на Ваш взгляд, евреи вообще нуждаются в диалоге с представителями других религий? Скажем прямо так - после стольких лет преследований и гонений - есть о чем говорить?

Д.Р. - Безусловно. Я вообще верю в диалог и в то, что только этим путем можно добиться каких-то перемен. Мы добились прекрасных успехов в странах Латинской Америки с преимущественно католическим населением. Я с радостью говорю о том, что в таких странах, как Испания, которые некогда "прославились" своей жестокостью и нетерпимостью, сегодня действуют центры трех религий, чья работа направлена на улучшение связей между представителями христианства, иудаизма и ислама.

К.С. - А что насчет ислама и исламских стран? Ведь призывы к уничтожению Израиля, а также "новый антисемитизм" исходят сегодня в основном оттуда?Д.Р. - Мы не слепцы и не бежим от реальности. Вместе с тем, важно понять, что и исламский мир не состоит из Бин-Ладенов. Да, сегодня так называемые "салафисты", или как их нередко именуют "фундаменталисты", люди с оружием в руках, пытаются "прибрать к рукам", если можно так выразиться, весь ислам, стать эксклюзивными представителями ислама. Но это не значит, что мы автоматически должны списать со счетов всех тех, чья точка зрения в корне отличается от мировоззрения других, кто ищет путь к реформе и путь к диалогу. Например, в США мы все чаще слышим о мусульманских организациях, которые намерены бороться в экстремизмом в своих общинах и заинтересованы в диалоге с нами. В интересах Америки и американского еврейства способствовать тому, чтобы они стали сильнее и влиятельнее. Для этого необходим диалог и контакты.К.С. - Один из последних подобных форумов, в котором вы принимали участие, - Конференция Трех Религий, которая состоялась этим летом в Мадриде. Расскажите о ней подробнее.Д.Р. - Начну с того, что инициатива ее проведения принадлежала саудовскому королю Абдалле II. Около года назад он публично объявил о том, что миру необходим диалог между тремя религиями, чтобы совместными силами найти решения проблем и недугов 21-го века. Примечательно, что Саудовская Аравия - далеко не самая толерантная и открытая исламская страна. Более того, у многих она связана со страшным именем "Аль-Каида". Именно поэтому, наверное, эта инициатива сама по себе уже является революционной.К.С. - Да, учитывая, что до недавних времен в Саудовской Аравии власти не давали разрешение на строительство церквей, хотя в королевстве работают миллионы филиппинцев-христиан, женщины до сих пор не имеют избирательного права, а за воровство отрубают кисть руки, Саудовская Аравия, наверное, не первый кандидат на роль миротворца и инициатора диалога между исламом, иудаизмом и христианством...Д.Р. - И тем не менее... Мне кажется, что эта инициатива появилась вслед за "Арабской Мирной Инициативой". Лига арабских государств ратифицировала инициативу Абдаллы II, однако пока она зашла в тупик. Видимо, в Эр-Рияде решили не терять исторический момент и использовать его для изменения имиджа Саудовской Аравии в мире.К.С. - Как проходила конференция в Мадриде? Действительно ли она стала основополагающим событием, о котором будут вспоминать еще долгое время?Д.Р. - Я верю в добрые намерения организаторов, но, тем не менее, было допущено немало промахов. Так, например, саудиты опубликовали список приглашенных, но не успели заранее договориться с этими людьми. В программе назвали Патриарха Алексия кардиналом, что, конечно не было сделано назло, но все же... Конфуз вышел и с еврейской делегацией. Мало у кого из саудовских имамов и муфтиев есть связи с еврейскими раввинами. Кого знают в исламском мире? Такую секту, как "Нетурей Карта", которая исповедует радикальные антисионистские взгляды. Когда мы увидели их имена в списках приглашенных, мы сразу дали понять, что если на конференции будут присутствовать представители "Нетурей Карта", ни одна еврейская организация и ни одна синагога не направит своего представителя. В конце все уладилось., и иудаизм был представлен американскими, французскими, английскими и израильскими раввинами.К.С. - Но вы были единственным израильтянином, причем СМИ узнали об этом в последний момент?Д.Р. - Да, для того чтобы избежать политических дебатов, саудиты специально не пригласили палестинцев и израильтян. Я был приглашен, как представитель еврейского мира, директор Американского Еврейского Комитета, а не как израильский раввин.

К.С. - Но СМИ узнали об этом очень быстро?Д.Р. - Я ничего и не скрывал. Когда участники встречи здоровались с королем Абдаллой II, я представился, и сказал, что меня зовут Давид Розен, и что я из Израиля. Он ответил: "Добро пожаловать". Не знаю, дошел ли до него весь смысл, но люди вокруг него так побледнели, что я боялся, что они упадут в обморок. Потом ко мне подошел министр иностранных дел Сауд аль-Файсал, пожал мне руку и сказал, как он рад видеть меня на этом мероприятии. Потом он же организовал мне бессчетные интервью для саудовского телевидения.К.С. - На конференции присутствовали улемы и имамы из стран Персидского Залива, стран Магриба, Египта и Иордании. О каких интересных встречах и беседах вы можете рассказать?Д.Р. - Саудовский король прибыл на конференцию со всем своим окружением - члены правительства, родственники, представители духовенства. Некоторые из них спрашивали меня, как на Ближнем Востоке может наступить мир, если кровь играет такую большую роль в еврейской религии. Они хотели знать, почему евреи употребляют кровь младенцев в пищу, подразумевая пасхальную мацу.К.С. - Как можно ответить на этот вопрос?Д.Р. - Спокойно, обстоятельно и неторопливо. Я объяснил им, насколько абсурден этот вымысел, рассказал о законах кашрута, о том, что евреи всякий раз вымачивают мясо в соли, чтобы не было даже подозрения на то, что там есть кровь. Клевета и ложь могут отлично привиться там, где царит невежество. К сожалению, исламский мир сегодня немного знает о евреях и иудазиме. Наша задача - делать нашей религии PR. Если мы хотим, чтобы у людей было правильное представление об иудаизме, мы обязаны рассказывать, объяснять и вести диалог с теми, кто заинтересован в диалоге с нами. Беседовала Ксения Светлова.

Автор: Ксения Светлова