Ахмед Куреи (Абу-Ала), глава палестинской переговорной команды: Мы готовы сотрудничать с любым израильским правительством.Ровно год продолжались переговоры между израильтянами и палестинцами, после того, как в далеком американском Аннаполисе президент Джордж Буш клятвенно пообещал, что мирный договор между сторонами будет подписан до конца 2008 года. К большому удивлению всех заинтересованных и незаинтересованных сторон, год подошел к концу, соглашение подписано не было, а если у кого-то еще оставались какие-либо сомнения на этот счет - в ходе последнего турне на Святую Землю, госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что "до конца 2008 года мир между израильтянами и палестинцами заключен не будет". Райс также сообщила, что лично она настроена крайне оптимистично (интересно, почему), и что стороны должны обязательно вернуться к переговорному процессу, потому что "стороны достигли большого прогресса".Кто бы мог подумать. Каких же именно результатов достигли переговорные команды, которые то сообщали, что они уже "на расстоянии вытянутой руки от окончательного соглашения", то передавали, что "никакого прогресса нет и быть не может"? Более чем кто-либо, о том, как шел процесс переговоров и на чем именно остановились стороны год спустя, знает человек, который по нескольку раз в месяц приезжал в Иерусалим на переговоры с министром иностранных дел Израиля, Ципи Ливни. Этого человека зовут Ахмед Куреи, однако он более известен под своей кличкой Абу-Ала. В прошлом казначей Организации Освобождения Палестины, приближенный Ясира Арафата и второй премьер-министр Палестинской автономии, Абу-Ала представляет ПА на переговорах с Израилем и досконально осведомлен о том, какие районы Восточного Иерусалима останутся в Израиле в случае подписания мирного договора, скольких беженцев Израиль готов пустить на свою территорию, и как можно поделить спорные акваферы, которые находятся на территории ПА, однако на данный момент используются Израилем.К.С. - Со дня мирной конференции в Аннаполисе прошел год. Можно ли говорить о каких-то конкретных достижениях в переговорном процессе?А.К. - Я могу сказать, что эти переговоры были действительно серьезными, и мы добились определенного прогресса, однако на данный момент, у нас нет соглашения ни по одному из шести центральных вопросов (Иерусалим, беженцы, границы, безопасность, водные источники и поселения). Разумеется, когда переговоры возобновятся, а это произойдет после того, как Израиль выберет свое новое правительство, мы должны начать с той точки, на которой остановились, для того, чтобы сэкономить время.К.С. - Но ведь вы так и не выработали консенсус ни по одному вопросу? Есть ли тогда смысл вообще продолжать переговоры? Возможно, что на сегодняшний день Израиль и ПА просто не способны прийти к общему знаменателю?А.К. - Я верю в то, что диалог - это всегда лучше, чем отсутствие диалога. На протяжении семи лет - с начала интифады и до 2007 года переговоров не было, и поэтому не было и шанса на то, что мы когда-нибудь до чего-нибудь договоримся.

К.С. - На ваш взгляд, что для этого необходимо?А.К. - Общая концепция. Все хотят мира - это понятно. Однако, важно понять, какого именно мира мы хотим? Такого мира, при котором наша земля все еще будет оккупирована, только в другой форме? Такого мира, при котором будет продолжаться строительство в поселениях? Ведь, если в Аннаполисе мы договорились о том, что будем стремиться к мирному соглашению и начали переговоры по всем основным вопросам, одним из которых является вопрос о поселениях, то я не вижу смысла в шагах, которые лишь подрывают доверие между сторонами. Мы понимаем, что для израильтян безопасность - это все, и не настаиваем на тех территориях, которые стратегически важны для Израиля. Мы готовы на обмен землями, однако, что касается поселений - это недопустимо.К.С. - Вы имеете ввиду расширение поселений в Восточном Иерусалиме?А.К. - Прежде всего их, но не только их. Без Восточного Иерусалима никакого соглашения не будет, никогда, в этом я могу Вас полностью заверить. Ни одна палестинская сторона не подпишет такое соглашение. Тогда зачем вести какие-либо переговоры? Палестинцы нуждаются в мире, и Израиль нуждается в мире и стабильности. Ваши политики это прекрасно понимают. Эхуд Ольмерт не раз говорил, что без стабильности в регионе, не будет стабильности и в Израиле. В приватных разговорах, Ципи Ливни мне говорила тоже самое...

К.С. - И все же, источники, приближенные к двум командам постоянно сообщали, что Иерусалим был один из "легких вопросов" для переговорщиков. Дайте пример "тяжелых вопросов".А.К. - Вопрос беженцев. Единственное, о чем мы договорились - это начать обсуждать вопрос об ответственности. Кто несет ответственность за беженцев? Кто должен решать их проблему? И на чьей территории?

К.С. - В середине года некоторые источники называли конкретные цифры - 5000 или 10000, которым будет дозволено вернуться на территорию Израиля.А.К. - Это все беспочвенные слова. Такие цифры лишь вызывают гнев и отчаяние в палестинских лагерях. В одном лишь Эйн аль-Хильве в Ливане живут 70000 беженцев. О каких 5000 можно говорить?

К.С. - Но даже если бы вы договорились о решении этого и других вопросов, ситуация на внутрипалестинской арене все равно остается без изменения. Раскол между ФАТХом и ХАМАСом лишь продолжает углубляться, что несколько осложняет весь процесс реализации мирного соглашения, даже если оно будет подписано.А.К. - Я не говорю, что у нас нет проблем. Мы обязаны сплотиться и вновь стать единым народом. Ситуация на данный момент не очень хорошая, но она и не безнадежная. Палестинский народ уже переживал тяжелые моменты, но всегда умел преодолевать внутренние разногласия, мы надеемся, что и в этот раз эта задача окажется нам по силам.К.С. - В феврале в Израиле пройдут всеобщие выборы. Кого из претендентов предпочитают в Рамалле?

А.К. - Кто бы не пришел к власти в Израиле, необходимость в диалоге не исчезнет. Мы готовы работать с любым израильским правительством во имя мира для нас, наших детей и наших внуков. Беседовала Ксения Светлова.