x
channel 9

Депутат Тивьяев прочел палестинцам короткую лекцию о дружбе народов (стенограмма)

Продолжаем информировать посетителей ZMAN.com о встрече русскоязычных политических деятелей и журналистов с говорящими по-русски арабами - жителями Иудеи и Самарии. Встреча, как уже сообщалось, была организована русским штабом Женевской инициативы. И наш отчет о ней прервался в тот момент, когда корреспондент ZMAN.com с доктором Нохой Асад из Рамаллы вышли из университетского бомбоубежища, чтобы погреться на солнышке и поговорить о житье-бытье. Вернувшись в катакомбы, мы застали не поддающуюся описанию сцену. В подвале стоят такой крик, что, казалось, вот-вот стекла вылетят. Один из русскоязычных журналистов сцепился с арабским выпускником российского вуза. И оба - по-русски - крыли друг друга, на чем свет стоит. Раскрасневшиеся, с надутыми жилами на шее, "интеллектуалы" бросали друг другу: "Оккупант!" - "А вы кто?!" - "Дайте нам жить!" - "Нет, это вы дайте нам жить спокойно".Роберт Тивьяев (Кадима)- Зовут меня Роберт Тивьяев, я депутат от партии Кадима. Я не со всем согласен в Женевской инициативе, но одно в ней очень важно. Это - инициатива, которая в принципе на сегодняшний день положила начало какому-то диалогу. Я слышал, кто-то здесь сказал: было бы очень хорошо, если бы два народа были бы хорошими соседями. Для того чтобы они были хорошими соседями, они прежде всего должны быть соседями. А хорошими ли - это покажет время. То есть основная задача - мы должны быть соседями. И то самое хорошее, что я хочу взять из Женевской инициативы (хотя я не со всем в ней согласен), - это идея "два государства для двух народов". Я - сионист. Я не крайне правый, моя позиция - правоцентристская. И она такова: "два государства для двух народов".Возьмите такую нормальную страну в свое время, как Чехословакия, - продолжал депутат Тивьяев. - Европейская культура... Не могут два народа жить вместе - красиво, грамотно, интеллигентно разошлись. Нет у нас этой привилегии. Не можем мы красиво и грамотно разойтись. Посмотрим на факты, как они есть. Не можем мы вместе жить, к сожалению. И поэтому позиция (как мы ее видим) - надо разделиться. Нет других вариантов - и это пока доказано историей. Позиция очень четкая и ясная: государство Израиль должно быть национальным домом для еврейского народа, а государство Палестина должно быть национальным домом для палестинского народа. Это в двух словах моя позиция. Не всем она нравится. А мне не все нравится в Женевской инициативе. Израильское правительство на сегодняшний день очень сильно проигрывает, - сообщил депутат Тивьяев прибывшим из Рамаллы и других городов ПА палестинцам. - Посмотрите, что такое Женевская инициатива: это - частная инициатива. Это не инициатива государства. В тот момент, когда израильское правительство не выходит со своими инициативами, к сожалению, появляются другие инициативы. Появляется Женевская инициатива. Появляется саудовская инициатива. А инициативы израильского правительства, к сожалению, нет. И поэтому нам приходится быть... нас тянут за всякими инициативами... Мы не являемся на сегодняшний день инициаторами других инициатив. Все прекрасно понимают на сегодняшний день, что нет другого пути: "два государства для двух народов", я еще раз подчеркиваю, - это позиция моя, это позиция Кадимы. - Я когда уезжал в Израиль - а мы тут общались с одним молодым человеком (Тивьяев указал в сторону одного из палестинцев), он высказал предположение, что многие репатрианты приехали сюда, потому что ТАМ было совсем плохо. Это не совсем так. Я приехал сюда, как сионист! Я приехал, условно, к себе на родину. И когда я уезжал, меня провожали два друга - два моих близких друга: один - мусульманин, другой - христианин. И мы вместе все трое в аэропорту плакали. Потому что мы были близкими друзьями и близкими соседями. Его дом... - то был дом мусульманина и верующего... Я не очень верующий, я... (тут депутат Тивьяев неожиданно для палестинцев перешел на иврит) "йотер ми-байт масорати" (скорее из семьи, придерживающей еврейской традиции - ред.), то есть мы где-то придерживались многих традиций. Но его семья не жила у меня дома, моя семья не жила у него дома - мы очень дружили. На их праздники я приходил к ним домой, а в мои праздники я приглашал их к себе домой. Вот это, я считаю, нормальные добрососедские отношения, но они появились по истечении времени: сначала были соседи, а потом были хорошие соседи. Я думаю, вот это - путь, которого мы должны придерживаться.В заключение депутат Тивьяев выразил благодарность Женевской инициативе "за то, что она есть, хотя со многим в ней я не согласен".