Мы продолжаем публикацию материалов, навеянных встречей палестинских интеллектуалов с израильскими русскоязычными журналистами, организованной русским штабом Женевской инициативы. "Какие перемены произойдут в Палестинской автономии на Западном берегу реки Иордан, если власть там захватит ХАМАС?" - с таким вопросом корреспондент ZMAN.com обратился к Каиссу Асаду, координатору международных отношений "Палестинской коалиции мира", действующей в рамках Женевской инициативы Йоси Бейлина. - Во-первых, возможный приход ХАМАСа к власти на предстоящих выборах будет воспринят населением, как абсолютно легитимный. - Известно, что представители ХАМАСа в Газе жесточайше расправляются со своими политическими противниками из ФАТХа, сторонником которого являетесь вы и другие палестинцы - активисты Женевской инициативы. В частности, в дни операции "Литой свинец" более сотни сторонников ФАТХа в Газе были казнены.- Вопрос гораздо сложнее... - говорит Каисс Асад (в скобках заметим: на каком бы языке ты ни беседовал с палестинскими левыми о ХАМАСе - будь то по-русски или по-английски, при слове "ХАМАС" в глазах собеседников появляется искренняя тревога, а речь становится отточено политкорректной - Е.К.). - Долгие годы руководство ХАМАСа игнорировало чисто политический подход к проблеме и поощряло силовой, военный, - говорит Каисс Асад. - Это - стратегическая ошибка ХАМАСа. Однако его руководство осознало эту ошибку и активно включилось в политическую жизнь как в Палестинской автономии, так и на международной арене. На последних выборах ХАМАС одержал обеду и восстановил свой статус.- Вы подразумеваете выборы, состоявшиеся в начале 2006 года?- Да. ХАМАС получил на них большинство по двум причинам. Первая - провал переговоров с Израилем. - Однако мирные переговоры потерпели фиаско не три года назад, а 15 лет назад, когда после подписания Ословских соглашений в крупнейших городах Израиля начали взрываться автобусы, и вторично - после того, как летом 2000 года в Кэмп-Девиде Ясер Арафат отказался от щедрых предложений тогдашнего премьер-министра Эхуда Барака. Вы, возможно, этого не помните, потому что учились в те годы в школе... - Во-первых, в те годы я был уже взрослым, - уточняет 30-летний Каисс Асад.- Как бы там ни было, после подписания договора в Осло премьер-министр Израиля Ицхак Рабин передал под полный контроль властных структур Ясера Арафата шесть крупных городов. Однако в ответ на этот жест доверия в Израиле загремели взрывы.- Осуществленные тогда террористические атаки оказали сильное влияние на международное общественное мнение. Многие государства отвернулись от палестинцев. После смерти Арафата президентом был избран Абу-Мазен, признавший принцип "двух государства для двух народов". В тот период в Израиле премьер-министром был Ариэль Шарон. Абу-Мазен всеми силами старался установить контакт с Шароном, но тот полностью его игнорировал и не изъявил готовности возобновить диалог. Более того: Шарон решил отступить из сектора Газы в одностороннем порядке и объявил о размежевании. Как снос поселений, так и вывод из сектора Газы израильских воинских подразделений были произведены безо всякой координации с Абу-Мазеном. Но не только Шарон не считал Абу-Мазена партнером - точно так же относился к Шарону и Абу-Мазен. Одностороннее размежевание, в которое не были вовлечены власти ПА, тяжело отразилось на общественном мнении в автономии. Простые люди прекрасно понимали: это вовсе не тот процесс, о котором им раньше рассказывали. - Но ведь ХАМАС, в отличие от ООП во главе с Арафатом, изначально отрицал возможность диалога с Израилем, не так ли?- Верно. А после размежевания лидеры ХАМАСа заявили: "Вот видите, Израиль бежал из Газы только благодаря нашему сопротивлению!" Симпатии масс тут же перешли на его сторону: ХАМАС располагал однозначным доказательством победы движения сопротивления - это он заставил Израиль отступить. - Допустил ли Шарон, по-вашему, ошибку, отступив в одностороннем порядке?- Об этом судите сами... Но факт остается фактом: исход любых демократических выборов, где бы они ни проводились, как в зеркале, отражает общественное мнение. И если после одностороннего отступления Израиля из Газы на выборах победил ХАМАС, значит, он завоевал большую поддержку и симпатии. Однако не только фрустрация по поводу срыва мирных переговоров привела ХАМАС к власти, но и разочарование рядовых избирателей, вызванное коррупцией, разъевшей властные структуры Абу-Мазена. Кроме того, - продолжал Каисс Асад, - ХАМАС во многом походит на вашу израильскую партию ШАС: он строит школы и больницы, помогает беднякам. Способствовала политическому продвижению ХАМАСа и международная общественность: в преддверии выборов-2006, напомню, она была убеждена, что ХАМАС следует не отторгать и отвращать от властных структур, а, напротив, всячески вовлекать в политическую жизнь Палестинской автономии, благодаря чему он займет более умеренную позицию. Такого же мнения придерживался и тогдашний и.о. премьер-министра Эхуд Ольмерт. И в Европе, и в США, и в Израиле надеялись, что под "крышей" Ословских соглашений и Палестинской автономии во главе с Абу-Мазеном ХАМАС в конце концов будет вынужден признать принцип "двух (а не одного - только палестинского при условии уничтожения Израиля - Е.К.) государств". Однако этого не произошло - ХАМАС остался верным своим принципам.Кстати, единство среди руководства самого ХАМАСа было достигнуто лишь недавно - причем исключительно благодаря оказанному на него давлению со стороны международной общественности. Однако и по сей день среди его представителей в Газе и на Западном берегу имеются внутренние противоречия. - Вернемся к заданному вам в начале беседы вопросу: считаете ли вы, что ХАМАС победит на Западном берегу на ближайших выборах?- На мой взгляд, это ХАМАСу не удастся. Хотя бы потому, что наша публика (в Рамалле, Бейт-Лехеме и т.д.) не в восторге от военного режима в Газе. Если прежде ХАМАС благодаря своей активности в социальной сфере был окружен на Западном берегу ореолом романтики, то сейчас его популярность снизилась. Руководство ХАМАСа, как мне кажется, осознало, что единственный путь прихода к власти на Западном берегу - участие, подобно "Хизбалле" в Ливане, во всеобщих выборах, но никак не насильственный захват власти. Мне кажется, руководство ХАМАСа уже осознало, что на следующих выборах движение не получит столь широкой поддержки избирателей на Западном берегу, как в прошлый раз. - А чем, по-вашему, закончатся выборы в Газе? Чьей победой? ФАТХа или ХАМАСа? Президент Барак Обама говорит о "двух государствах для двух народов", но реально на сегодняшний день раскол между самими палестинцами не преодолен, и два анклава - Газа и Западный берег - существуют сами по себе, не так ли?- К несчастью, этот факт наглядно иллюстрирует тотальную катастрофу, постигшую палестинский народ. - На днях глава политбюро ХАМАСа Халед Машаль прозрачно намекнул на заинтересованность его движения в сближении с администрацией Барака Обамы. Означает ли это, что ХАМАС решил участвовать и в переговорном процессе, если таковой будет возобновлен?- Не думаю. Это - всего лишь политическая игра ХАМАСа. С другой стороны, ни в Израиле, ни за рубежом не знают и не могут понять: с точки зрения простых палестинцев, именно ХАМАС является выразителем наших национальных интересов. И он будет всеми силами пытаться удержаться в Газе у власти, потому что знает: в качестве законно избранного правительства он не только легализуется, но и очень получит от международного сообщества огромную денежную помощь. Несмотря на реальные проблемы, Каисс Асад оптимистичен. Он, подобно другим палестинским левакам, внимательно выслушал, а затем перечитал речь президента Барака Обамы в Каире. - Сердцевина этой речи заключается в том, что Обама провозгласил мирное урегулирование на Ближнем Востоке чисто американским приоритетом - наравне с другими проблемами внутренней политики. Таким образом, президент США впервые за всю историю арабо-израильского конфликта заявил о том, что его государство примет непосредственное участие в урегулировании. Буш, в отличие от Обамы, придерживался убеждения, что разрешение конфликта - это наша, региональная задача. Обама коренным образом изменил подход США к данному вопросу. Он намерен навязать обеим сторонам соглашение. И на сей раз, надеюсь, это будет сделано.- Скажите, пожалуйста, по каким причинам палестинцы не застраивают жильем или промышленными объектами переданные под ваш полный контроль земли? В частности, почему в секторе Газы 21 еврейский поселок, разрушенный армейскими бульдозерами, до сих пор лежит в руинах, однако ничего не строится на том месте, где стояли дома поселенцев?- Причина - не столько отсутствие денежных средств, сколько политическая нестабильность. К тому же в любой стране мира жилищное строительство обычно финансируют частные инвесторы, а не государство. Но в случае с Газой главная причина, конечно же, - политическая нестабильность. - Но ведь простые палестинцы, если верить публикациям сочувствующей им западной прессы, отчаянно нуждаются в жилье?..- В Палестинской автономии действуют несколько фондов - как местных, так и международных, но дело не столько в нехватке денежных средств, сколько в политической нестабильности, - ответил Каисс Асад уклончиво.