Египетский философ Мурад Вахба: "Без секуляризма нет рациональности"
Институт исследования СМИ Ближнего Востока МЕМРИ приводит выдержки из интервью с египетским философом Мурадом Вахбой, которое вышло в эфир на телеканале Nile Life 8 ноября 2010 года.
Посмотреть видеоролик с интервью Мурада Вахбы можно здесь.
«Когда нет секуляризма, нет и рациональности»
Мурад Вахба: «Секуляризм – это образ мышления, [который существует] в этом мире».
Интервьюер: «Вы считаете, что образ мышления – это единственный способ выйти из нашего кризиса отсутствия рациональности?!»
Мурад Вахба: «Когда нет секуляризма, нет и рациональности. Почему? Как достигается отсутствие рациональности? Посредством уничтожения рациональной критики. Есть государственные учреждения, единственная цель которых – уничтожить рациональную критику. Когда это происходит, люди подчиняются этим учреждениям».
Интервьюер: «И главные учреждения имеют отношение к [системе] образования».
Мурад Вахба: «Совершенно верно. Имея опыт [работы] с двумя министрами [образования], я могу сказать, что это фундаменталистское министерство».
Интервьюер: «Фундаменталистское?»
Мурад Вахба: «Да. Имея опыт преподавания в университете, я могу сказать, что университет также имеет фундаменталистские [характеристики]».
Интервьюер: «Как Вам известно, египтяне религиозны по своей природе. Они принадлежат к мечети или церкви. Вопрос религии занимает центральное [место] в их жизни».
Мурад Вахба: «Что значит быть «религиозным по своей природе»? Разве есть люди, которые атеисты [по своей природе]? Что подразумевается под фразой «люди религиозны по своей природе»? Вы можете сказать, что человек религиозный, и не более того. Утверждая, что это часть его природы, Вы исключаете всякую возможность на перемены. Это все равно, что сказать, что это вторая натура, и что вы родились с этим. Это невозможно. Тогда не остается места для прогресса. Вам никогда не потребуется… Определенные термины губительны. Например, мы говорим «сектантская междоусобица», но это не правда – это две фундаменталистские идеологии борются друг с другом».
«Если [фундаменталисты] получат реальную возможность, и их никто не будет сдерживать, они захватят режим и сделают это посредством выборов».
Интервьюер: «Посредством голосования на выборах?»
Мурад Вахба: «Да, как это произошло в Газе. Интеллектуалы, которые хотят перемен, должны понять механизм этого процесса».
Турки «создали светскую идеологию и взяли на себя ответственность»
Интервьюер: «Каковы будут последствия? Вы видите в этом угрозу, или это может принести выгоду, как это было, например, в Турции? [Сейчас] я выступаю в роли адвоката дьявола и использую рациональную критику».
Мурад Вахба: «Да. Поскольку мы говорим о примере Турции, позвольте мне задать один вопрос: что сделали турецкие интеллектуалы? Они создали турецкое [движение] «Аль-Фатат», которое состояло из группы молодых интеллектуалов. Они создали светскую идеологию и взяли на себя ответственность. Потом появился Кемаль Ататюрк и развил эту идеологию. Его проблема была в том, что он уделял слишком много внимания армии. Было бы лучше, если бы он сосредоточился на интеллектуалах. Опасно уделять повышенное внимание армии, так как секуляризм – это не политический режим, а образ мышления».
Посмотреть видеоролик с интервью Мурада Вахбы можно здесь.
«Когда нет секуляризма, нет и рациональности»
Мурад Вахба: «Секуляризм – это образ мышления, [который существует] в этом мире».
Интервьюер: «Вы считаете, что образ мышления – это единственный способ выйти из нашего кризиса отсутствия рациональности?!»
Мурад Вахба: «Когда нет секуляризма, нет и рациональности. Почему? Как достигается отсутствие рациональности? Посредством уничтожения рациональной критики. Есть государственные учреждения, единственная цель которых – уничтожить рациональную критику. Когда это происходит, люди подчиняются этим учреждениям».
Интервьюер: «И главные учреждения имеют отношение к [системе] образования».
Мурад Вахба: «Совершенно верно. Имея опыт [работы] с двумя министрами [образования], я могу сказать, что это фундаменталистское министерство».
Интервьюер: «Фундаменталистское?»
Мурад Вахба: «Да. Имея опыт преподавания в университете, я могу сказать, что университет также имеет фундаменталистские [характеристики]».
Интервьюер: «Как Вам известно, египтяне религиозны по своей природе. Они принадлежат к мечети или церкви. Вопрос религии занимает центральное [место] в их жизни».
Мурад Вахба: «Что значит быть «религиозным по своей природе»? Разве есть люди, которые атеисты [по своей природе]? Что подразумевается под фразой «люди религиозны по своей природе»? Вы можете сказать, что человек религиозный, и не более того. Утверждая, что это часть его природы, Вы исключаете всякую возможность на перемены. Это все равно, что сказать, что это вторая натура, и что вы родились с этим. Это невозможно. Тогда не остается места для прогресса. Вам никогда не потребуется… Определенные термины губительны. Например, мы говорим «сектантская междоусобица», но это не правда – это две фундаменталистские идеологии борются друг с другом».
«Если [фундаменталисты] получат реальную возможность, и их никто не будет сдерживать, они захватят режим и сделают это посредством выборов».
Интервьюер: «Посредством голосования на выборах?»
Мурад Вахба: «Да, как это произошло в Газе. Интеллектуалы, которые хотят перемен, должны понять механизм этого процесса».
Турки «создали светскую идеологию и взяли на себя ответственность»
Интервьюер: «Каковы будут последствия? Вы видите в этом угрозу, или это может принести выгоду, как это было, например, в Турции? [Сейчас] я выступаю в роли адвоката дьявола и использую рациональную критику».
Мурад Вахба: «Да. Поскольку мы говорим о примере Турции, позвольте мне задать один вопрос: что сделали турецкие интеллектуалы? Они создали турецкое [движение] «Аль-Фатат», которое состояло из группы молодых интеллектуалов. Они создали светскую идеологию и взяли на себя ответственность. Потом появился Кемаль Ататюрк и развил эту идеологию. Его проблема была в том, что он уделял слишком много внимания армии. Было бы лучше, если бы он сосредоточился на интеллектуалах. Опасно уделять повышенное внимание армии, так как секуляризм – это не политический режим, а образ мышления».
