Орит Зуарец: "Неприемлемо то, что сегрегацию женщин пытаются представить однобоко"
26-го декабря в Кнессете обсуждалась проблема сегрегации женщин. На словах парламентарии готовы выступить единым фронтом в защиту прав женщин, но при первой же попытке объединить усилия разгорелся конфликт между главой оппозиции, председателем Кадимы Ципи Ливни и министром культуры и спорта Лимор Ливнат.
О защите прав женщин мы беседуем с депутатом Кнессета от Кадимы, членом комиссии по статусу женщины Орит Зуарец.
- Министр культуры Лимор Ливнат заявила, что Ципи Ливни «вспоминает» о проблеме сегрегации женщин, когда это отвечает ее политическим интересам. Например, перед выборами в Кнессет или во время подготовки к праймериз в Кадиме. Что вы думаете по этому поводу?
- Лимор Ливнат входит в состав министерской комиссии по законодательству. Ливнат следует проверить решения и объективно оценить действия правительства, которое отклонило целый ряд законопроектов, нацеленных на укрепление статуса женщины. Правительственный стол, за которым голосуют таким образом можно назвать шовинистским.
- Как случилось, что вопрос о статусе женщины затмил все остальные проблемы? Почему сегрегацию не признавали явлением долгие годы? Почему вдруг в полный голос заговорили об уроне, который наносит обществу оскорбительное отношение к женщине?
- Я думаю, что настало время заняться решением этой проблемы со всей серьезностью. А не так, как занимаются ею в правительстве сейчас.
- Что конкретно Вас не устраивает?
- Неприемлемо то, что сегрегацию женщин пытаются представить однобоко. «Перекинуть» ее в сферу отношений между светским и религиозным населением, свести все к конфликту с ультраортодоксами. Случаи ущемления прав женщин – это действительно не новая проблема. Она возникла давно и в течение долгого времени прилагаются усилия для продвижения женщин, укрепления их общественного статуса. К сожалению, нынешнее правительство в течение трех минувших лет не только не ударило палец о палец в интересах женщин, оно предпринимает шаги, препятствующие решению проблемы.
- Вы можете указать, что это за шаги?
- Перечисляю. Защите прав женщин препятствовали снижение бюджетных ассигнований на оказание помощи и содержание убежищ для женщин, подвергшихся насилию и избиению, а также пострадавших от сексуального насилия. Я представила около пятнадцати законопроектов по вопросам, касающимся статуса женщины и защиты ее интересов. Все эти предложения не потребовали бы от государства больших затрат. Например, проект закона о приравнивании сексуальных нападок на работе к производственной «аварии». Если человек получил физическую травму на работе – он может потребовать компенсации. Сексуальные преследования тоже наносят травму. Нередко женщина лишается работы. Закон, который наделил бы ее правами в этой ситуации, не был принят. Правительство проголосовало против предложения, касавшегося сексуальных домогательств в общественном транспорте. Не приняли даже предложение называть улицы в честь женщин – политиков, деятелей культуры, выдающихся личностей, которые сыграли роль в истории государства. Законопроект об оказании психологической помощи пострадавшим от сексуальных преследований тоже «завернули». Законопроект в пользу родителей маленьких детей тоже провалили министры. Законопроект о выборах заседателей («даяним») религиозных судов – это классический пример предложения в пользу женщин. Он тоже не прошел. Хотя мы добивались того, чтобы в комиссии, которая избирает «даяним» была женщина. Это логично. Ведь религиозные суды решают вопросы о гиюрах и регистрации брака. Все это напрямик касается женщин. Но правительство не поддержало законопроект.
- Какой вы отсюда делаете вывод?
- Я полагаю, что проблема не только в расхождении между светским и религиозным укладом жизни. Она гораздо глубже и серьезнее. Глава правительства должен перепроверить решения, принятые в течение последних трех лет. В данном случае – те из них, которые направлены против женщин.
- Религиозные партии входили и в прошлые коалиции. Поэтому на проблему сегрегации женщин столько лет закрывали глаза. Так поступали и прежние правительства. Вы не согласны с тем, что это вопрос политики? По-вашему, следующее правительство поведет себя иначе?
- Нужно четко разграничить между религиозной общиной и горсткой ее экстремистки настроенных представителей.
- По-вашему, нужно было более активно действовать?
- Конечно. Нужно было реагировать незамедлительно. В Бейт Шемеш следовало сразу же послать инспекторов и навести там порядок. Чтобы не допустить большого пожара, нужно действовать оперативно, загасить очаг и не допустить распространения огня. Тут требуется соблюдать тот же принцип.
- Вы не считаете, что борьба за права женщин – модное увлечение и политический тренд, к которому вскоре могут остыть?
- Я считаю борьбу за права женщин своей задачей, своей обязанностью. Я состою в парламентской комиссии по статусу женщины и буду заниматься проблемой равноправия в израильском обществе вне связи с «веяниями моды». Этой проблемой занимаются другие депутаты Кнессета – Далия Ицик, Марина Солодкина, Ронит Тирош, можно назвать много имен. Говорить о разногласиях между светскими и религиозными кругами эффектно и удобно. Я могу поставить вопрос более конкретно: почему в узком кабинете, в так называемой «семерке», которая занимается оборонными вопросами, нет ни одной женщины? Почему среди тридцати министров и замминистров только три женщины? Женщины не входят в состав религиозных местных советов, в муниципальных советах – их тоже не видно. Кадима борется против этого. Наш общий интерес, как женщин, так и мужчин, участвующих в борьбе за статус женщины, заниматься этой проблемой до тех пор, пока мы не добьемся перемен. Перемен нужно добиваться не только в том, что ультраортодоксальные круги навязывают свой образ жизни светским людям. Необходимо продвигать интересы женщин и в светской среде. Это не менее важно.
Беседу вела Лана Берг
О защите прав женщин мы беседуем с депутатом Кнессета от Кадимы, членом комиссии по статусу женщины Орит Зуарец.
- Министр культуры Лимор Ливнат заявила, что Ципи Ливни «вспоминает» о проблеме сегрегации женщин, когда это отвечает ее политическим интересам. Например, перед выборами в Кнессет или во время подготовки к праймериз в Кадиме. Что вы думаете по этому поводу?
- Лимор Ливнат входит в состав министерской комиссии по законодательству. Ливнат следует проверить решения и объективно оценить действия правительства, которое отклонило целый ряд законопроектов, нацеленных на укрепление статуса женщины. Правительственный стол, за которым голосуют таким образом можно назвать шовинистским.
- Как случилось, что вопрос о статусе женщины затмил все остальные проблемы? Почему сегрегацию не признавали явлением долгие годы? Почему вдруг в полный голос заговорили об уроне, который наносит обществу оскорбительное отношение к женщине?
- Я думаю, что настало время заняться решением этой проблемы со всей серьезностью. А не так, как занимаются ею в правительстве сейчас.
- Что конкретно Вас не устраивает?
- Неприемлемо то, что сегрегацию женщин пытаются представить однобоко. «Перекинуть» ее в сферу отношений между светским и религиозным населением, свести все к конфликту с ультраортодоксами. Случаи ущемления прав женщин – это действительно не новая проблема. Она возникла давно и в течение долгого времени прилагаются усилия для продвижения женщин, укрепления их общественного статуса. К сожалению, нынешнее правительство в течение трех минувших лет не только не ударило палец о палец в интересах женщин, оно предпринимает шаги, препятствующие решению проблемы.
- Вы можете указать, что это за шаги?
- Перечисляю. Защите прав женщин препятствовали снижение бюджетных ассигнований на оказание помощи и содержание убежищ для женщин, подвергшихся насилию и избиению, а также пострадавших от сексуального насилия. Я представила около пятнадцати законопроектов по вопросам, касающимся статуса женщины и защиты ее интересов. Все эти предложения не потребовали бы от государства больших затрат. Например, проект закона о приравнивании сексуальных нападок на работе к производственной «аварии». Если человек получил физическую травму на работе – он может потребовать компенсации. Сексуальные преследования тоже наносят травму. Нередко женщина лишается работы. Закон, который наделил бы ее правами в этой ситуации, не был принят. Правительство проголосовало против предложения, касавшегося сексуальных домогательств в общественном транспорте. Не приняли даже предложение называть улицы в честь женщин – политиков, деятелей культуры, выдающихся личностей, которые сыграли роль в истории государства. Законопроект об оказании психологической помощи пострадавшим от сексуальных преследований тоже «завернули». Законопроект в пользу родителей маленьких детей тоже провалили министры. Законопроект о выборах заседателей («даяним») религиозных судов – это классический пример предложения в пользу женщин. Он тоже не прошел. Хотя мы добивались того, чтобы в комиссии, которая избирает «даяним» была женщина. Это логично. Ведь религиозные суды решают вопросы о гиюрах и регистрации брака. Все это напрямик касается женщин. Но правительство не поддержало законопроект.
- Какой вы отсюда делаете вывод?
- Я полагаю, что проблема не только в расхождении между светским и религиозным укладом жизни. Она гораздо глубже и серьезнее. Глава правительства должен перепроверить решения, принятые в течение последних трех лет. В данном случае – те из них, которые направлены против женщин.
- Религиозные партии входили и в прошлые коалиции. Поэтому на проблему сегрегации женщин столько лет закрывали глаза. Так поступали и прежние правительства. Вы не согласны с тем, что это вопрос политики? По-вашему, следующее правительство поведет себя иначе?
- Нужно четко разграничить между религиозной общиной и горсткой ее экстремистки настроенных представителей.
- По-вашему, нужно было более активно действовать?
- Конечно. Нужно было реагировать незамедлительно. В Бейт Шемеш следовало сразу же послать инспекторов и навести там порядок. Чтобы не допустить большого пожара, нужно действовать оперативно, загасить очаг и не допустить распространения огня. Тут требуется соблюдать тот же принцип.
- Вы не считаете, что борьба за права женщин – модное увлечение и политический тренд, к которому вскоре могут остыть?
- Я считаю борьбу за права женщин своей задачей, своей обязанностью. Я состою в парламентской комиссии по статусу женщины и буду заниматься проблемой равноправия в израильском обществе вне связи с «веяниями моды». Этой проблемой занимаются другие депутаты Кнессета – Далия Ицик, Марина Солодкина, Ронит Тирош, можно назвать много имен. Говорить о разногласиях между светскими и религиозными кругами эффектно и удобно. Я могу поставить вопрос более конкретно: почему в узком кабинете, в так называемой «семерке», которая занимается оборонными вопросами, нет ни одной женщины? Почему среди тридцати министров и замминистров только три женщины? Женщины не входят в состав религиозных местных советов, в муниципальных советах – их тоже не видно. Кадима борется против этого. Наш общий интерес, как женщин, так и мужчин, участвующих в борьбе за статус женщины, заниматься этой проблемой до тех пор, пока мы не добьемся перемен. Перемен нужно добиваться не только в том, что ультраортодоксальные круги навязывают свой образ жизни светским людям. Необходимо продвигать интересы женщин и в светской среде. Это не менее важно.
Беседу вела Лана Берг
