Дина Марголина: Наверняка всем вам случалось наблюдать людей, уткнувшихся взглядом в свой телефон и ничего не замечающих вокруг. Случается, что люди настолько погружаются в жизнь в сети, что все внешние раздражители, все социальные аспекты, и даже такие сугубо личные моменты, как романтические отношения, все это они находят себе в маленьком или в большом экране, полностью игнорируя внешнюю настоящую жизнь. У интернет-зависимости даже существует научное медицинское название "Internet addiction disorder", а людей, страдающим этим отнюдь не шуточным заболеванием, все больше и больше. О том, куда катится этот мир электронных отношений, мы поговорим с сетевым знатоком и блогером Иланой Брудо. Добрый вечер!

Илана Брудо: Добрый вечер!

Дина Марголина: Так что, есть о чем волноваться? Уже даже термин придумали. Это действительно зависимость, которой стоит опасаться?

Илана Брудо: Я не думаю. Зависимость может быть от любой вещи: у меня может быть зависимость от шоколада, у меня может быть зависимость от половых отношений, у меня может быть зависимость от книг. Я могу целый день сидеть лицом в книгу, или целый день сидеть с наушниками и слушать музыку. Интернет не отличается от любой другой вещи, к которой можно получить зависимость.

Дина Марголина: Но зависимость от интернета стала значительно более массовым явлением. Людей, которые погружаются в виртуальную жизнь, заменяя ею реальную сторону, становится все больше и больше.

Илана Брудо: Потому что интернет дает нам намного больше возможностей. Мы можем учиться там, мы можем играть там, мы можем смотреть там телевизор, мы можем смотреть там кино, мы можем познакомиться с новыми людьми, поддерживать отношения с людьми, которые далеко. И чем больше полезности есть в интернете, тем больше мы от него зависим.

Дина Марголина: Давайте посмотрим фрагмент одного клипа из сети YouTube, который разошелся по всему миру, там, по-моему, уже более 30 млн просмотров, который представляет как раз обратную точку зрения. Итак, это фактически компания, направленная против использования, или как минимум излишнего использования интернета, которая гласит: "Господа, вы живете в мире иллюзий, вернитесь в свой настоящий мир".

Илана Брудо: Он говорит, кроме всего прочего, что вы теряете контакт с людьми, потому что вместо того, чтобы у вас был контакт с людьми? у вас контакт с аппаратами. Я не совсем согласна с этим. Во всем в жизни нужно иметь меру. Человек, который целый день читает, или человек, который целый день играет, проигрывает какие-то вещи, он что-то теряет в жизни. Тоже самое и с интернетом, и с едой, с любой вещью. Если все в меру, и это является инструментом получения от жизни каких-то вещей, то все нормально. Но когда это на самом деле становится обсессией и единственной вещью, которая есть, и невозможно разговаривать с человеком лицом к лицу, и нужен обязательно этот аппарат, чтобы коммуницировать с людьми, то тут на самом деле видно, что есть проблема.

Дина Марголина: Вы много времени по долгу службы и, видимо, по своему интересу, проводите в сети, и не понаслышке знаете, что такое глубокое интернет-общение. Что такого есть в нем, что заложено как составляющая этого общения, чего нет в общении реальном? Что мы можем себе позволить такого, чего нет в обычном общении? Почему мы так стремимся туда?

Илана Брудо: Общение по интернету легче, потому что оно не всегда случается синхронно, в том смысле, что я могу написать что-то и получить ответ через несколько часов.

Дина Марголина: И для этого тоже есть какая-то субкультура. Есть какие-то коды: сколько времени считается приличным не отвечать.

Илана Брудо: Это относительно новое веяние. В такой коммуникации я могу дать себе время, чтобы подумать о том, что я говорю, о том, что я показываю другим людям. Я могу что-то написать и сказать: "нет, мне это не подходит", и стереть, и никто это не увидит. Если я фотографируюсь, то я показываю только самые лучшие фотографии, потому что я не хочу, чтобы видели, как я выгляжу, когда просыпаюсь утром. Каждый человек может представить себя так, как он хочет. Здесь намного больше контроля над тем имиджем, который мы показываем другим людям, особенно такие люди как я, которые живут в интернете, и большинство их жизней имеет дигитальную копию в сети.

Дина Марголина: Вы затронули вопрос фотографии, это еще одно явление — знаменитое "selfie", которое сейчас повсеместно развито. Люди фотографируют себя и все, что с ними связано, начиная от каких-то предметов, которые их окружают, заканчивая едой. Все, что только можно. И выставляют в сеть на всеобщее обозрение. Это своего рода какой-то эксгибиционизм. Откуда его корни проистекают? Ведь этого точно раньше не было, просто потому, что технологически это было невозможно. Общение копирует то общение, которое существовало и раньше. А вот этого вообще не было. Что это за надобность человеческая постоянно себя показывать?

Илана Брудо: Это не только себя постоянно показывать. Кстати, "selfie" — это только фотография самого себя. Фотографии еды, фотографии каких-то вещей на улице или что-то в этом духе — это не "selfie". "Selfie" — это когда человек фотографирует только себя, и допустим, что-то есть на фоне. Отсюда: "Обязательно я сфотографирую "selfie", чтобы видели, что я тут была, вот это важно, потому что все мои друзья уже ждут, чтобы я им рассказала в интернете, что я буду на телевидении, все посмотрите, ведь я обязана показать, что я на самом деле была".

Дина Марголина: Что это дает? Возьмем конкретно этот случай. Вы сегодня пришли давать интервью на телевидение, каждый этап своего тут пребывания вы фиксируете в сети. Зачем?

Илана Брудо: Это как общий дневник для меня. Есть люди, которые пишут дневники, потом находят эти тетради, воспоминания. У меня это все немедленно. Я что-то думаю, мне что-то приходит в голову — я это пишу и сразу же получаю реакцию. Мне кто-то пишет: "Да, это интересно", другой говорит: "Да, я думаю по-другому".

Дина Марголина: Как, по вашему мнению, это сказывается на сознании, на менталитете современного человека, и во что это в итоге может вылиться? Если современные дети уже рождаются в этом, в этом растут, то для них вообще другого не будет существовать. Как это скажется на облике "человека будущего"?

Илана Брудо: Тяжело сказать точно. Я думаю, что люди привыкают к разным типам коммуникации. Когда придумали первый телефон, сказали те же самые вещи. Сказали: "Люди перестанут видеть друг друга, люди будут говорить только по телефону, будет только коммуникация на расстоянии". Люди очень боялись этого. Когда придумали аудиокассеты, сказали: "Все, концертов уже никогда не будет, музыканты уже не будут играть, будут только кассеты". Это не так. Это не влияет на центр того, кто мы и что мы, и как мы живем. Это прибавляет и дает дополнительные лица тому, что мы делаем.

Дина Марголина: То есть, если по-философски перефразировать то, что вы говорите, то истинные человеческие ценности не могут быть поколеблены какими-то технологиями.

Илана Брудо: Правильно, конечно.

Дина Марголина: Илана Брудо, спасибо вам большое за участие в нашей программе, приходите еще, обязательно сделайте все необходимые фотографии.

Илана Брудо: Обязательно, спасибо!