"Недопустимо, чтобы люди выходили на пенсию в 62 года и жили до 95 лет. Это чревато крахом", — утверждает директор нацстраха.

Оказавшись под огнем критики со стороны госконтроля, Служба национального страхования, которая пытается в последние годы "повернуться к народу лицом", выступила с ответным словом.

Причем слово это произнес сам директор службы "Битуах леуми", профессор Шломо Мор-Йосеф, врач по специальности и бывший директор больницы "Хадасса".

Он дал пространное интервью обозревателю экономического издания Themarker Мейрав Арлозоров, рассказав о многочисленных проблемах и дилеммах, с которыми приходится сталкиваться главному "государственному кошельку".

В частности, директор нацстраха сетует на то, что бюрократические проблемы приводят к взиманию ложных задолженностей с населения. Например, безработные сами делают отчисления в нацстрах. Устроившись на работу, они прекращают самостоятельно платить взносы, поскольку за них это делает бухгалтерия.

Однако работодатель частенько задерживает отчетность и выплаты в нацстрах за нового работника. И задержки эти, по словам Мор-Йосефа, иногда достигают полутора лет. Не зная о том, что данный конкретный плательщик взносов трудоустроился и бухгалтерия тянет с отчетностью, "Битуах леуми" просто расценивает такого человека как злостного неплательщика и перекрывает ему счета.

По оценке службы госконтроля, нацстрах взыскивает с граждан 1,6 миллиарда шекелей в год по задолженностям, и изрядная часть этой суммы – те самые ложные долги.

Израильская служба национального страхования насчитывает 3800 служащих в 73 отделениях, которые отвечают на 6 миллионов телефонных звонков в год, принимают 4 миллиона посетителей, производят 35 миллионов выплат населению и оперируют гигантским бюджетом в 100 миллиардов шекелей в год, включая налог на здравоохранение.

Как отмечает директор этой службы, при таком объеме работы очень легко набирается большое количество недовольных по сравнению с другими государственными услугами.

Дабы улучшить сервис, ведомство внедряет различные новшества. Недавно директор назначил заместительницу по вопросам обслуживания населения. Кроме того, введены "индексы уровня обслуживания". Филиалы проверяются по таким параметрам, как время ожидания в очереди, а также время, затрачиваемое на обслуживание одного посетителя. Результаты ежедневно публикуются во внутриведомственной рассылке, дабы отделения могли сравнить свои показатели. И поскольку никто не хочет оказаться последним в списке, руководство филиалов принимает меры.

Кроме того, нацстрах пытается наладить обслуживание через интернет. Вот уже второй год не выходя из дома можно подать заявку на получение пособий и выплат (послеродовое пособие, выплата за армейские сборы, пособие по безработице). Недавно добавилась возможность подавать через интернет и более сложные заявки – например, на пособие по инвалидности.

Служба работает над созданием системы виртуальных персональных кабинетов, где каждый застрахованный гражданин сможет проводить требуемые операции, получать нужную информацию о себе и т. д. Однако реализация этого проекта затянулась, а Минюст запрещает нацстраху вступать с гражданами в переписку по электронной почте, аргументируя это возможной утечкой информации. Разрешено вести удаленный обмен информацией только посредством факсов либо через сайт с персональной авторизацией.

Общественные организации, представляющие малоимущее население, отмечают, что Мор-Йосеф действительно проводит большую работу, и в последнее время качество обслуживания в некоторых филиалах резко улучшилось – в основном в арабском секторе. Вместе с тем, многие указания главного начальства не слишком активно выполняются на местах.

Директор организации "Ядид" Ран Меламед критикует нацстрах за то, что там у работников нет и не предвидится стимула к повышению качества обслуживания, поскольку работников невозможно уволить и невозможно заставить работать по-другому.

У многих служащих "старых поколений" концепция обслуживания населения в госучреждениях в корне отличается от того, к чему привык сегодняшний потребитель. В частности, чиновники равнодушно относятся к своим обязанностям и не извещают клиентов о положенных тем выплатах. Отсюда и берутся те нереализованные выплаты, о которых пишет госконтроль.

Меламед также обвиняет служащих нацстраха в том, что слабым и не умеющим настоять на своем людям бывает трудно получить положенное – особенно когда речь идет о пособиях, при назначении которых "Битуах леуми" имеет право руководствоваться собственными критериями. Это пособия по инвалидности, по уходу и по обеспечению прожиточного минимума.

И самые большие споры возникают по поводу пособий по инвалидности – для получения этого пособия нужна справка от медкомиссии. Как отмечает автор материала Мейрав Арлозоров, дурная репутация медкомиссий, назначаемых нацстрахом, вполне может конкурировать с репутацией страховых компаний при утверждении заявок на выплату страховки за ущерб. Притом, что Служба национального страхования, в отличие от страховых компаний, структура некоммерческая, и у нее нет никаких стимулов к повальному отклонению заявок. Бюджет этого ведомства в целом не ограничен, заявок можно утверждать сколько угодно, да и отдельные работники формально тоже не имеют никаких побуждений к экономии государственных денег.

Шломо Мор-Йосеф затрудняется объяснить общественное недоверие (зачастую даже перерастающее в общественный психоз) в отношении медкомиссий нацстраха, ставящих инвалидам препоны на пути к получению пособий.

"У нас триста тысяч заседаний медкомиссий в год, - объясняет он. – В среднем это две целых и две десятых заседания по каждому делу, то есть сто двадцать тысяч потенциальных инвалидов в год. За каждым отвергнутым заявителем остается право обратиться в апелляционную комиссию, то есть внутренний орган Службы национального страхования, и приложить новые документы. То есть это по сути новое рассмотрение дела. Решение апелляционной комиссии он может опротестовать в суде по трудовым конфликтам, а решение последнего – еще и в Верховном суде, причем "Битуах леуми" оплачивает ему защитника из публичной адвокатуры. Медкомиссии состоят из опытных врачей, часть из них заведующие отделениями, они не являются работниками "Битуах леуми", и у них точно нет ни малейшего стимула к отклонению заявок".

У Рана Меламеда из общества "Ядид" – свое объяснение. "Это их идеология – беречь государственную казну, - считает он. – Я в своем отношении к нашим подопечным исхожу из предположения, что девяносто процентов из них говорят правду, а десять процентов – мошенники. "Битуах леуми" подозревает в симулянтстве девяносто процентов тех, кто претендует на справку об инвалидности".

"Я не знаю, - говорит на это Мор-Йосеф. – Врачи – такие же израильтяне, и у каждого из них свой опыт. Я, разумеется, не отдаю им распоряжений расценивать претендентов на пособие как симулянтов, но, возможно, после долгих лет работы у них вырабатывается определенный цинизм".

Директор Службы национального страхования прокомментировал и увеличение пособий на детей, о котором "Ликуд" уже договорился с ультраортодоксами:

"Пособия на детей – важная составляющая в предотвращении бедности, и мы считаем, что бедность проще предотвращать, чем потом бороться с ее последствиями. Не следует забывать, что дети есть у всех, не только у ультраортодоксов. Да и не такие большие это деньги. Было сто сорок шекелей в месяц, станет сто семьдесят пять".

В ответ на саркастический вопрос журналиста о том, что тогда, может быть, стоит просто выдавать по тысяче шекелей в месяц на ребенка и тем самым устранить проблему бедности в многодетных семьях, Мор вполне серьезно отвечает:

"Мы считаем, что следует стремиться к среднему показателю по ОЭСР. Этот показатель – четыреста пятьдесят шекелей на ребенка в месяц. Кроме того, мы считаем, что разумно не выплачивать всю эту сумму помесячно, а частично перечислять ее на сберегательную программу, оформленную на имя ребенка, на которую начисляется субсидированный государством процент. Таким образом каждый ребенок по достижении 20 лет сможет получить путевку в жизнь в виде некоторой суммы, что поможет разбить цепь бедности, передающейся от поколения к поколению".

Мор-Йосеф также сетует, что еще одно важнейшее пособие – по прожиточному минимуму – вместо того, чтобы стимулировать трудоустройство, стимулирует его отсутствие. Дело в том, что при заработке в 500 шекелей пособие начинает "затухать" – на каждый выплачиваемый государством шекель списываются 60 агор.

Такое же правило соблюдается при выплате пособия, заменяющего алименты, и пособия матерям-одиночкам. А ведь эти пособия, если бы они сохранялись хотя бы при минимальной зарплате, могли бы стать мощным стимулом к трудоустройству, гораздо более мощным, чем отрицательный подоходный налог, считает директор "Битуах леуми".

Он также считает правильным выдачу пособий по безработице для индивидуальных предпринимателей – такой параграф имеется в коалиционных соглашениях. В последнее время все больше бывших наемных работников поневоле превращаются во внештатников, "гонорарщиков", сдельщиков, Теоритически нацстрах поддерживает выплату им пособия по безработице в случае утраты источника доходов. Практически – наверняка возникнут сильные сложности с механизмом реализации и определением размера пособия.

Рассуждает профессор Шломо Мор-Йосеф и о проблемах пенсионного обеспечения. Нынешние накопительные пенсии, утверждает он, создадут поколение стариков-бедняков. Следует позаботиться об обеспечении пенсионных фондов, будь то государственные облигации под гарантированный процент, или просто государственные гарантии пенсионных прав граждан.

Да и к нынешнему пособию по старости, считает он, следует прибавить по меньшей мере 1000 шекелей в месяц. Все это вместе будет стоить государству порядка 10 миллиардов шекелей в год, но если не позаботиться о будущих пенсионерах сейчас, потом поколение бедных стариков обойдется государству дороже, утверждает глава нацстраха.

Что касается нашумевшего отчета трехлетней давности, в котором предсказывалось, что фонды "Битуах леуми" начнут истощаться в 1024 году и совершенно опустеют к 2045-му, Мор-Йосеф считает, что правительство всерьез к нему не отнеслось, и совершенно зря.

Чтобы решить проблему растущих выплат при все увеличивающейся продолжительности жизни, придется либо повышать взносы, либо увеличивать пенсионный возраст, говорит директор Службы национального страхования. Пенсионный возраст, по его мнению, следует увеличивать постепенно, причем для женщин и для мужчин он должен быть уравнен.

В ответ на аргумент о том, что женский пол дискриминируется при трудоустройстве и не способен удержаться на работе в пожилом возрасте, Шломо Мор-Йосеф отвечает:

"Наверное, так и есть, и с этим надо бороться. Однако невозможно бороться с реальностью, при которой человек выходит на пенсию в шестьдесят два года и живет до девяноста пяти лет. Это чревато крахом системы. Поэтому пенсионный возраст просто обязан повыситься. Если начать сейчас, это можно делать постепенно и без рывков – повышать возраст выхода на пенсию ежегодно на один месяц".