Наташа Гурович: Мы действительно очень разные. И "плавильного котла", о котором так мечтали сионистские энтузиасты в далеких девяностых, из нас не получилось и уже вряд ли получится.

И это, скорее всего, хорошо, а не плохо.

Хотя наша жизнь и наполнена проблемами, спорами, противоречиями. Правда в последние годы ко всей непростой ситуации прибавляется еще одна, ничего общего не имеющая с сионизмом и репатриацией, а касается лишь состава проживающих на этой территории.

Я говорю о десятках тысяч нелегалов, незаконно проникших в нашу страну и требующих статуса беженцев, что позволит им остаться в Израиле. Таких просьб тысячи. Власти отвечают на них вяло, тянут время. Часть нелегалов ожидает решений своей судьбы, годами томясь в центрах беженцев Саароним или Холот. На какой срок они там заключены, не знает никто. Ощущение — что пожизненно.

Но вот на этой неделе произошло чудо — один из лидеров африканских нелегалов Мутасим Али был выпущен на свободу. Такое решение принял не кто иной, как юридический советник правительства Йегуда Вайнштейн.

Чем объяснить столь неожиданный шаг высокопоставленного юриста — неизвестно. Скорее всего, Вайнштейн решил создать прецедент. Затягивание подобных дел и долгосрочное заключение без суда и следствия незаконно и не слишком гуманно выглядит в государстве, претендующем на статус гуманиста. Так или иначе, Мутасим Али, нелегал из Судана, в минувший понедельник вышел из центра Холот в Негеве. По-прежнему без статуса, зато на свободе. И мы решили задать ему несколько вопросов. К чести моего собеседника, он, находящийся 6 лет в чужой стране, достаточно бегло отвечал на иврите.

Наташа Гурович: Шалом, Мутасим.

Мутасим Али: Шалом, Шалом.

Наташа Гурович: Вы первый человек, который был выпущен из центра Холот. Насколько неожиданным это решение было для вас?

Мутасим Али: Я ожидал, что меня отпустят, потому что я знал, что меня арестовали без причины. Я не террорист, я просто человек. Все, кто там находятся — невиновны. Все они пришли сюда просить убежища. Просто замечательно, что правительство и юридический советник решили освободить меня, и я надеюсь, что освободят и остальных людей, что там сидят, которые убежали из мест, где идет война. У них есть право на определенный статус, на защиту. Надеюсь, их скоро освободят.

Наташа Гурович: Мутасим, вы сегодня в том же статусе, что были и два года тому назад. Что вы собираетесь делать, как проводить время в ожидании решения властей — оставить вас здесь или депортировать?

Мутасим Али: Я подал просьбу об убежище два с половиной года назад. Министр МВД до сих пор не приняло решения по моему делу. Я надеюсь в скором времени услышать его решение, а до сих пор я буду бороться за свои базисные права и за права других таких же людей, как я. Они тоже имеют право жить как люди.

Наташа Гурович: Есть те, кто утверждают, что вы известный зачинщик выступлений и демонстраций против государства Израиль. Это ваш метод борьбы? Вы считаете, такая слава дает вам шанс на получение статуса беженца и возможность оставаться в этой стране, которой вы недовольны?

Мутасим Али: Я говорю: они ошибаются. Если бы я боролся против государства Израиль, то я бы вообще не приехал сюда. Наша борьба — за право на существование. Если вы посмотрите на то, что происходит в южном Тель-Авиве — это ужасно. Построить комплекс, такой, как Холот — это не решение проблемы. Или административный арест — это тоже не решение проблемы. Нужна справедливая политика. Конечно, необходимо принимать во внимание интересы безопасности и политическую подоплеку, но также позаботиться и о беженцах, которые просят убежища. Неважно, как их назвать, они в конечном итоге люди. К ним надо относится, как к людям. Это — главное.

Наташа Гурович: Мутасим, вы должны понимать, что Израиль — маленькая страна. Она не в состоянии принять тысячи людей, по сути не имеющих к ней ни малейшего отношения, и нельзя ожидать, что они станут патриотами Израиля. Это не только демография, но и безопасность нашего государства. Поэтому власти страны не могут решиться на то, чтобы предоставить убежище вам и тысячам другим, таким как вы. Это не просто. Понятно, что они тянут время.

Мутасим Али: Верно. Я не знаю, когда это закончится. Но я оптимист, потому что государство Израиль — единственная демократическая страна на Ближнем Востоке. Принципы, которыми руководствуется это государство, отличаются от принципов всех других стран. Мы не враги Израиля, мы не представляем демографической опасности. Мы все хотим вернуться в нашу страну. Я лично хочу вернуться к своей семье там, в Дарфуре. Пока я не могу, но до тех пор я прошу достойно ко мне относиться. Мы хотим принести пользу Израилю, а люди занимаются против нас подстрекательством — говорят, что мы — это криминал, незаконные беженцы. Это настоящая проблема.

Наташа Гурович: Спасибо и до свидания.