Умирает идиш или обретает второе дыхание, почему дети большинства советских еврейских писателей не могли связать двух слов на мамэ лошн, кто и зачем спекулирует на попытках возрождения этого языка, сколько светских евреев используют его сегодня в качестве разговорного — об этом и многом другом мы говорим с Велвлом Черниным, одним из самых известных идишистов Израиля, поэтом, этнографом, переводчиком, лауреатом литературной премии имени Давида Гофштейна.

Михаил Гольд Велвл, когда начался ваш роман с идиш? На кафедре этнографии истфака МГУ, где вы учились в 1970-х, его явно не преподавали.

Велвл Чернин Во времена моего детства этот язык еще не умер, тем более что каждый год я проводил лето в Пирятине Полтавской области, у дедушки с бабушкой, где украинцы говорили по-украински, евреи — по-еврейски, то есть на идиш, а по-русски разговаривал лишь телевизор. Дедушку моего звали Арон, бабушку — Дина, и это было видно за километр. Иногда за дедом прибегал какой-нибудь соплеменник и торопил: “Арон, Арон, дер центер!” (“Арон, Арон, десятый!”). И дед — член партии и кадровый офицер — вздыхал, надевал шляпу и шел поддержать миньян, беря с собой и меня, чтобы не мешал бабушке управляться по хозяйству. Мне казалось глубоко несправедливым, что наш язык умирает, поэтому лет в 11–12 я нашел книжку “Языки народов СССР” и выучил алфавит, потом научился читать на идиш и постоянно совершенствовался. Фраза “ин кладовке аф дер полке штейт а банке мит варенье” хорошо описывает состояние разговорного идиш тех лет, когда значительная часть лексики была уже заимствованной. Поэтому, когда я заговорил на литературном языке, дедушка перестал меня понимать. Помню, он спрашивает, откуда я звоню, и слышит в ответ: “Фун дер цузаменвойнунг” — из общежития МГУ то есть. Дедушка родился в семье сельского кузнеца, учился в талмуд-торе, в годы коренизации в Украине окончил военное училище — он и по-русски-то не очень грамотно говорил, а слово “цузаменвойнунг” (общежитие) на литературном идиш — вообще не слышал. “Фун ванен, фун ванен?” (“Откуда-откуда?”) — переспросил дед. Я говорю: “Фун гуртожиток”. И тогда он ворчит: “А-а, ну ред аф идиш ви а менч” (“А, так говори по-еврейски как человек”).

Михаил Гольд Не было ощущения, что идиш — это отживший мир, уходящая натура, перевернутая страница, а иврит — язык новых, гордых евреев, живущих в своей стране, другими словами, язык нашего национального будущего?

Велвл Чернин Когда-то я любил читать “Падение Парижа” Эренбурга, где он описывает первомайскую демонстрацию в столице Франции в конце 1930-х в таком примерно стиле: “Первыми идут коммунары. Их немного — когда-то мальчишками они помогали строить последние баррикады на горбатых улочках Монмартра”. Идея строить последние баррикады не казалась мне бессмысленной и лишенной достоинства. К тому же до определенного момента я просто не знал, что существует другой еврейский язык, кроме идиш. В детстве я полагал, что мы остаток какого-то народа, всегда жившего на Украине и почти полностью истребленного — в братской могиле у села Тарасовка гораздо больше моих родственников, чем тех, кто пережил войну.

О существовании еврейского государства я впервые узнал в 1967-м, недоумевая, почему родители не выступают вместе со всем советским народом против израильской агрессии. Я не воспринимал тогда Израиль как решение наших проблем, поэтому попытка спасти то, что было нашим, в первую очередь язык, представлялась мне вполне достойным делом.

Михаил Гольд Вам не кажется символичным, что дети большинства советских еврейских писателей не владеют идиш вообще? Похоже, родители понимали, что являются последними из могикан, и не верили в будущее языка, на котором творили.

Велвл Чернин Ну это старая история. Литературовед Уран Гуральник рассказывал, как в детстве — в середине 1930-х — его напечатали в пионерской еврейской газете “Зай грейт!”, а потом привезли в Харьков, в Союз писателей, где он читал свою поэму о челюскинцах. И вот он декламирует и видит, что в уголке сидят еврейские дети его примерно возраста — и ничего не понимают. Это были дети еврейских писателей-классиков, произведения которых он изучал в школе. Позже Гуральник вспоминал: “У меня возникло ощущение, которое я в силу возраста сформулировать не мог, а сейчас, будучи седовласым профессором, назвал бы “бриллианты для бедных” — культура для простого народа, не владеющего более престижными языками. Эти писатели восхищались мальчиком из провинциальной среды, написавшим поэму на идиш, но собственных детей мамэ лошн не учили”. Во многих случаях литература на идиш — это литература одного поколения. Дети Шолом-Алейхема говорили по-русски, с его внучкой Бел Кауфман я был знаком лично — она прекрасно говорила по-русски, как героиня экранизаций Льва Толстого, но идиш не владела. И это было массовым явлением среди интеллектуалов той эпохи: они подсознательно вели себя в духе галицийских просветителей первой половины XIX века, объяснивших, зачем все-таки нужна литература на идиш — для внедрения передовых идей в отсталые массы. В Советском Союзе на эти тенденции наложилась своя специфика. Люди были запуганы, и наступил момент, когда говорить на идиш стало просто неприлично, как разговаривать по-украински в советском Киеве. Хотя были и исключения, например, сын Давида Бергельсона прекрасно говорил на идиш, как и дочь Гофштейна.

Михаил Гольд Для вас идиш со временем дополнился ивритом?

Велвл Чернин Иврит я начал изучать лет в 15–16 в нелегальном ульпане (а много позже даже написал первую советскую эстрадную песню на иврите), с конца 1970-х стал активистом независимого — читай: подпольного — еврейского движения. А параллельно занимался в группе идиш на Высших литературных курсах при Литературном институте имени Горького.

Михаил Гольд И как сочеталась подпольная сионистская деятельность с вовлеченностью в советский еврейский официоз? Вы ведь были самым молодым сотрудником “Советиш геймланд” — официального рупора сил, для которых Израиль был пугалом.

Велвл Чернин В ранней юности я был убежденным сторонником марксизма-ленинизма. Потом увидел, что люди притворяются, никакого отношения ни к парижским коммунарам, ни к Марксу не имея. Да, по отношению к евреям СССР вершится несправедливость, думал я, но идея-то коммунизма правильная, вот я уеду в Израиль и вступлю там в компартию. Безоговорочно просоветский Меир Вильнер (лидер КПИ) мне не понравился, но слоган нелегально привезенной нам газеты “Аль а-мишмар” — “За социализм, за сионизм, за дружбу народов” — вполне отражал мои идеологические предпочтения.

Это отчасти и семейная история. Моя бабушка была членом Бунда, и после его роспуска в 1921-м, когда всем бундовцам разрешили индивидуально вступать в РКП(б), она этого не сделала, в домашнем кругу так и оставшись преданной сторонницей этой партии. А мой дедушка в 15 лет ушел на Гражданскую войну, где стал комсомольцем, и любил подначивать жену: “Вы, мамка, все-таки уклонисты”. На что бабушка возражала: “Да мы были такие же коммунисты, как вы, только гоев к себе не принимали”. Так что были и метания, и разочарования, и увлечение еврокоммунизмом — я переводчик с испанского, поэтому мог читать соответствующую литературу.

Михаил Гольд И как на эти метания реагировали старшие товарищи из тогдашней советской еврейской элиты?

Велвл Чернин Они были много старше, опытнее и, главное, циничнее меня. Мы часто шутили в те годы: в чем разница между комсомольцами 1920-х и комсомольцами 1970-х? В росте. Тем комсомольцам все было по плечу, а нам все было по… Большинство этих старших товарищей и относились к комсомольцам 1970-х, только уже лысым и седым, и на все плевали. При этом не все было однозначно. Например, главный редактор “Советиш геймланд” Вергелис дважды отмазывал меня от КГБ — за мной приходили, а он не сдавал. Я написал тогда статью о татском этносе, доказывая его еврейское происхождение. Пошли телеги: мол, статья Чернина распространяется в Дагестане среди отсталых слоев татского населения, вызывая среди них сионистские настроения. А вскоре на пороге редакции появились люди из КГБ во главе с Мататовым, курировавшим татский вопрос. Гость (сам горский еврей, настаивавший на происхождении татов от иранцев) сразу ринулся в бой, заявив, что идет из ЦК от человека, разделяющего его взгляды, и подчеркнув, что вообще часто ходит в ЦК. “А я хожу, когда мне надо”, — парирует Вергелис. Тот понимает, с кем связался, и начинает увещевать: “Поймите, мы столько боролись, доказывая, что мы неевреи, а теперь — из-за Чернина — нам что, в Израиль уезжать?” Но эти жалкие провинциальные интриганы не могли тягаться с Вергелисом, который, сделав грозное лицо, закричал: “Вон из моего кабинета — пособник сионистов! Примитивный биологизатор! Вы утверждаете, что таты не потомки древних евреев и поэтому не едут в Израиль. А будь вы евреями, сбежали бы? Я не знаю, кто такие таты-шматы, мы народ гордый — никого в евреи не затягиваем! Вот я потомок древних евреев, и что же, по-вашему получается, я должен уехать в Израиль, товарищ Мататов? Я бы очень хотел, чтобы на вашу подрывную деятельность обратили внимание…” И пошло-поехало.

Вергелис прекрасно владел советской казуистикой, при этом все прекрасно понимая. Однажды, хорошо приняв на грудь — шла ливанская война 1982 года, — он стал рассуждать об ошибке сионистов: мол, израильтяне только отогнали палестинцев, а надо было их уничтожить.

Он снова не сдал меня, когда я встретился с еврейским журналистом из Канады, наговорил лишнего и ждал последствий. Так или иначе, я продержался в журнале четыре с половиной года и ушел в 1986 году, после того как Вергелис вставил мою подпись под письмом с осуждением Израиля. “Ты что, не согласен?” — уточнил он для формы. “Не в том дело, — отшутился я, — мне родители не разрешают подписывать то, чего я не писал”. Потом я работал литконсультантом в театрах Киева и Москвы, в частности в театре “Шалом”. Писал для “Биробиджанер штерн”, а изредка (Вергелис нормально к этому относился) печатался и в “Советиш геймланд” — до отъезда в Израиль в 1990 году.

Михаил Гольд Вы были знакомы и с главой печально известного Антисионистского комитета советской общественности генералом Драгунским?

Велвл Чернин Надо сказать, что люди, стоявшие у истоков АКСО, тот же Вергелис, рассчитывали возглавить организацию, подобную Еврейскому антифашистскому комитету эпохи Михоэлса. И все они в той или иной мере сочувствовали Израилю, в том числе и дважды Герой Советского Союза Драгунский (кстати, в свое время член ЕАК), командовавший в начале 1980-х Высшими офицерскими курсами “Выстрел”. Полгода я провел на базе “Выстрела” как военный переводчик с испанского. Когда Драгунский узнал, что у него служит еврейский поэт (а я уже печатался в “Советиш геймланд”), то затребовал меня к себе. Готовясь к встрече, я представлял, что буду говорить только на идиш. Но, увидев дубовую дверь, подполковника с секретаршей и дяденьку с лампасами, я вошел, щелкнул каблуками и доложил по форме: “Товарищ генерал-полковник, лейтенант Чернин по вашему приказанию прибыл”. “Хап а зец” (“Садись”), — сказал Драгунский, и, когда разговор стал более фамильярным, я набрался наглости и спросил, как его угораздило возглавить АКСО. “Ты что, думаешь, их бин а нехтикер (я вчера родился)? — говорит он. — Думаешь, я во всю эту хрень верю? Мне пишет пенсионер из Бобруйска, жалуется на соседей-антисемитов — ты думаешь, я отвечу ему, что верю в силу местных советов? Но я офицер, член партии, что велели, то выполняю!”

Я хорошо помню: идем мы по военному городку — я и лейтенант Сергеев — мой приятель, тоже военный переводчик, еврей по матери. Вдруг натыкаемся на Драгунского — взяли под козырек. “Вольно, — говорит он и спрашивает меня, показывая на Сергеева: — А гой?” “Нейн. Ди маме из а идише”, — отвечаю я. И он в своей грубоватой манере стал рассказывать нам, какой козел Ясир Арафат, с которым он встречался, и т. п. Драгунский был выходцем из совершенно нищей провинциальной еврейской семьи, сделавшим колоссальную карьеру. И он, как и большинство членов АКСО, не стыдился своего еврейства, просто он был еврейским “совком”. Среди советской еврейской элиты не было людей, полагавших, что с евреями поступают справедливо. Поэтому они вполне сочувственно относились к молодежи, которая интересуется Израилем и что-то там учит, — если, разумеется, их лично это не подставляло.

Михаил Гольд Все 25 лет независимой еврейской жизни в странах СНГ не утихает деятельность по возрождению идиш: проводятся семинары, фестивали, издаются самоучители. Можно ли всерьез говорить о возрождении идиш как живого, разговорного языка, ведь еще Башевис назвал его “языком мертвых”? Или все, что нам остается, — его изучение, как изучают редкие и умирающие языки, не фантазируя об их возрождении.

Велвл Чернин Сложно однозначно ответить на этот вопрос. Сам я продолжаю говорить на идиш с друзьями и коллегами и частично в семье, но в детском саду мои дети переходят на иврит, на котором идет их социализация. Вместе с тем мы живем в эпоху, когда предпринимаются попытки спасения языков, находящихся в еще более тяжелом, чем идиш, положении, — например, корнского или мэнского. Потомки носителей этих языков говорят сейчас по-английски, но существует национальное движение, стремящееся возродить язык как этнический символ. Проблема в том, что место еврейского национального языка на этом символическом уровне прочно занято ивритом. Параллельно существует идеология — я назвал бы ее “светским национализмом диаспоры”, — для которой символом служит как раз идиш. Надо понимать, что современные евреи диаспоры имеют несколько моделей поведения. Сионистскую, в рамках которой еврей, живущий по тем или иным причинам в Украине, Франции, США и т. д., воспринимает себя частью Израиля и его культуры. Есть модель религиозная, основанная на соблюдении заповедей. И модель ассимиляторская. За бортом остаются евреи, которым все эти варианты не подходят, и они-то являются базой для светского национализма диаспоры и идиш как его символа.

(Продолжение следует)

Оригинал: Lechaim

Источник: "Еврейский мир"