x
channel 9
Фото: 9 Канал

Михаил Ходорковский Дмитрию Быкову: "Угроза распада России — самая реальная"

Проживающий в Берлине опальный бывший олигарх Михаил Ходорковский дал поэту Дмитрию Быкову для "Новой газеты" интервью, в котором изложил свой взгляд на опасности, угрожающие России на пути ее дальнейшего развития.

Вкратце повторив то, что уже заявлял в интервью другим изданиям, — что он не намерен заниматься политикой, — Ходорковский рассказал, чем намерен заниматься. Это не бизнес. Ни о каком бизнесе не может идти речи, пока над Ходорковским тяготеет многомиллиардный иск по его первому уголовному делу, из-за которого он не может даже вернуться в Россию. Приоритетом для бывшего главы ЮКОСа является борьба за освобождение тех его друзей и коллег, кто до сих пор находится в тюрьме.

Ходорковский подчеркнул, что и до того, как его посадили, не имел больших политических амбиций. "Я не похож на сумасшедшего и тогда не был похож", — заявил он. На вопрос Дмитрия Быкова, за что же его тогда посадили, он ответил, что не знает. Так же как не понимает, почему его выпустили, почему не ликвидировали, почему решили не обвинять в организации заказных убийств, "хотя могли". При этом он категорически не согласился с мыслью, которую высказал его собеседник, что в России царит беззаконие:

"Закон работает в 70–80 процентах случаев, — заявил Ходорковский. — Если вы не связаны с большой политикой или большим бизнесом, шанс стать жертвой беззакония для вас невелик". Подтверждением этого стало для Ходорковского поразившее его число наркоманов и наркоторговцев в зоне. Это, по его мнению, говорит о том, что тех, кто в чем-то действительно виноват, сажают.

Столь же сдержанно отозвался Ходорковский и о коррупции. По его мнению, для борьбы с коррупцией в правоохранительных органах нужна "децимация" — увольнение каждого десятого, а если не поможет, то и повторно. Тем не менее искоренить коррупцию в России сейчас нереально. Но можно бороться за то, чтобы она не была "государствообразующей". "Одно дело, когда государственный чиновник берет деньги и что-то за это делает. И совсем другое — когда он не делает ничего, кроме того, за что он берет деньги".

Несмотря на все вышесказанное, взгляд Ходорковского на будущее России предельно пессимистичен. "Угроза распада России — самая реальная и самая страшная, — заявил он. — Если страна будет идти нынешним курсом, распад неизбежен". Причем, по мнению Ходорковского, произойдет это неожиданно, как и распад СССР.

"Распад страны происходит не тогда, когда слабеет властная вертикаль, а когда разные части страны по-разному видят свое будущее", — сформулировал он. По мнению Ходорковского, если страна останется сырьевым придатком, народ будет понемногу беднеть... И вдруг обнаружится, что Дальний Восток и Поволжье с Москвой ничем не связаны, а гораздо сильнее связаны с другими странами.

На вопрос Быкова, какова же альтернатива сырьевой экономике, Ходорковский предложил для России нишу "экспортера эксклюзивного интеллектуального продукта". По его мнению, чтобы мобилизовать этот ресурс, есть два пути. Первый — массовое и качественное образование, но в этой области ситуация только ухудшается. Второй путь — концентрация значительной части населения в больших городах, как в Канаде. По мнению Ходорковского, этот путь для России более реален, но это очень жестокий путь. Так что, наверное, авторитарный лидер на несколько лет — для России неизбежность. Россия уже давно представляет собой, по сути, гигантскую корпорацию и должна вести себя, как корпорация во время кризиса.

Обсудив государственные проблемы, Ходорковский и Быков перешли на личности политиков, со многими из которых Ходорковский когда-то вместе начинал еще в 90-е годы...

Полностью интервью можно прочитать в "Независимой газете".

comments powered by HyperComments